obligada > linux.debian.user.spanish

Javier ArgentinaBBAR (23-10-2018, 19:20)
Buenas tardes:

La siguiente es una pregunta para debate y escuchar opiniones, no para
corregir problemas.

Desde hace 14 años uso GNU/Linux, y siempre he usado particiones.
Con el tiempo, el crecimiento de datos y baja de precios relativos de
discos, ha hecho que usara más de un disco en mi sistema personal.
Los he manejado hasta ahora como discos independientes, y me las he
arreglado para que sea transparente a los usuarios, o sea, mi familia.

Pero he estado pensando si no convendría pasar a armar un RAID con
mdadm, y "olvidarme" del manejo de cuotas de disco (una de las cosas
que hago para poner coto a la expansión de datos).
No me cabe dudas que en un sistema de producción debo usar RAID, pero
en mi casa... aún no encuentro argumentos suficientes como para
hacerlo.

Por eso la pregunta es:
En un sistema hogareño, ¿usarían RAID?
Como aclaración, el sistema tiene dos discos con "datos de uso" y un
tercero con "copia de seguridad de datos sensibles", que, por
supuesto, este último no entraría en el RAID a armar con los otros
dos.

Muchas gracias a todos

JAP
Paynalton (23-10-2018, 20:00)
En mi caso parae el PC de casa prefiero usar LVM, esto me da muchas de las
ventajas de RAID aunque sin la solidez de datos.

Aunque para uso casero, es mejor adoptar la moda de poner todo en Cloud, ya
sea contratando un servicio o instalando un NAS en casa, pues esto te ayuda
a que el montón de aparatos caseros conectados a internet que tengas puedan
hacer uso del almacenamiento compartido.

El mar., 23 de oct. de 2018 a la(s) 12:19, Javier ArgentinaBBAR <
javier.debian.bb.ar> escribió:
[..]
Roberto C. Sánchez (23-10-2018, 20:40)
On Tue, Oct 23, 2018 at 02:13:37PM -0300, Javier ArgentinaBBAR wrote:
> Por eso la pregunta es:
> En un sistema hogareño, ¿usarían RAID?
> Como aclaración, el sistema tiene dos discos con "datos de uso" y un
> tercero con "copia de seguridad de datos sensibles", que, por
> supuesto, este último no entraría en el RAID a armar con los otros
> dos. Javier,


Es interesante la pregunta.

Yo soy de la opinión que con los precios bajos de los discos solo en
sistemas móviles no uso RAID (por cuestión de no tener suficiente
espacio para otro disco).

La configuración que es my "favorito" es la de configurar dos discos de
tamaño igual como pareja de RAID1, entonces hacer esa pareja un volumen
físico que se hace parte de un grupo en LVM. De esa manera siempre
puedo aumentar o disminuir el tamaño de los volúmenes lógicos de LVM sin
ocuparme de particiones físicas directamente en el disco.

Esto me ha servido desde hace años en las ocasiones cuando ha dejado de
funcionar un disco porque puedo quitar y remplazar el disco roto y
aparte de eso continuar todo a lo normal. Tambien, si hace falta
aumentar el espacio disponible para hacer volumenes LVM, puedo agregar
par de discos más en configuración RAID1 que entonces sirve de volumen
físico en ese mismo grupo LVM en lo cual entonces se pueden hacer más
volúmenes lógicos o aumentar los volúmenes actuales.

Lo único para que esto no funciona es para la partición /boot. Aparte
de /boot, cifro todas particiones/volúmenes con LUKS, y no es posible
arrancar el sístema con /boot cifrado.

Saludos,

-Roberto
Galvatorix Torixgalva (24-10-2018, 10:40)
Hola,

en un sistema domestico (o "hogareño", como tu dices) y para usos
domesticos yo creo que con un disco duro que tenga varias particiones (
/boot, /home y la particion raiz) combinada con un calendario de copias de
seguridad adecuado deberias tener suficiente. Si te quedas sin espacio en
alguna particion y en otra particion te sobra espacio "siempre" puedes
redimensionar las particiones (NO pierdes los datos, pero puede tardar
bastante).

Yo creo que un sistema de RAID esta pensado para usos profesionales o usos
domesticos semi profesionales, principalmente por lo que implica a nivel de
hardware y de software.

Saludos

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaig n=sig-email&utm_content=webmail>
Libre
de virus.
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaig n=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
OddieX (24-10-2018, 14:40)
El mié., 24 oct. 2018 a las 5:38, Galvatorix Torixgalva
(<galvatorix2017>) escribió:
> Hola,
> en un sistema domestico (o "hogareño", como tu dices) y para usos domesticos yo creo que con un disco duro que tenga varias particiones ( /boot, /home y la particion raiz) combinada con un calendario de copias de seguridad adecuado deberias tener suficiente. Si te quedas sin espacio en algunaparticion y en otra particion te sobra espacio "siempre" puedes redimensionar las particiones (NO pierdes los datos, pero puede tardar bastante).
> Yo creo que un sistema de RAID esta pensado para usos profesionales o usos domesticos semi profesionales, principalmente por lo que implica a nivel de hardware y de software.
> Saludos


Yo recomiendo que lo mejor siempre es tener un RAID en tu PC hogareña
o no... A nadie nos gustaria perder las fotos o los videos triple xxx
con nuestras ex's ¬¬

RAID no solo se usa para performance, yo casi siempre que instalo una
PC de algun cliente, y que usa para almacenamiento intento hacerle un
mirroring con 2 discos y asegurarle que si sucede algun problema en
alguno de los dos discos, el otro no pierda los datos, porque sale
muchisimo mas barato comprar 2 discos que luego llevar el disco a una
casa de recuperacion de datos...

Saludos
Matias Mucciolo (24-10-2018, 15:50)
On Wednesday, October 24, 2018 9:29:52 AM -03 OddieX wrote:
[..]
> muchisimo mas barato comprar 2 discos que luego llevar el disco a una
> casa de recuperacion de datos...
> Saludos


Buenas
igualmente nunca hay que confundir RAID con backups..
ejemplo te entra un virus o borraste toda una carpeta de videos
sin querer y por mas raid que tengas se te va a complicar restaurar
la info...

Son dos cosas totalmente diferentes backup SIEMPRE hay que tener.
y raid si se puede ..porque no ...si es que queres redundancia
ahora si queres juntar dos discos para tener el espacio sumado con LVM basta..

saludos
Matias
Javier Debian (24-10-2018, 22:00)
Veo que la pregunta abrió un debate interesante.
Voy a tratar de desbrozar un poco.

Backup: está claro. Una cosa es RAID y otra copia de seguridad. Lo que
realmente importa lo tengo por triplicado en 3 locaciones distintas.

Lo de RAID viene a que hoy el volumen de cosas (de todo tipo) en los
discos es mucho, y realmente, mucho de ello no es TAN importante como
para resguardo, pero si tengo un fallo en uno de los discos... bueno, no
me van a colgar en casa, pero casi.

Por eso estaba pensando en armar el sistema con 3 discos:
2 para RAID, y tal vez montar LVM encima.
1 para backup, para lo realmente importante, fuera del RAID.

Y es lo que creo que voy a terminar haciendo.

JAP
OddieX (24-10-2018, 22:10)
El mié., 24 oct. 2018 a las 16:59, Javier Debian
(<javier.debian.bb.ar>) escribió:
[..]
> 1 para backup, para lo realmente importante, fuera del RAID.
> Y es lo que creo que voy a terminar haciendo.
> JAP


Si vas a usar 2 discos como Raid, yo haria un RAID1. Si queres
utilizar LVM, te va a servir si queres algun dia agregar mas espacio,
pero tambien podrias pensar en un RAID5 con 3 discos y LVM, y si
queres agregar mas espacio agregas un disco al RAID5... Ademas el
RAID5 proporciona un poquito mas de rendimiento! (Todo esto hablando
de RAID por software, dudo que quieras comprarte una placa sata raid),
pero si es asi hay mas opciones de RAID para analizar!

Lo de los backups esta sobre-entendido, siempre hay que tener backups
de todo, pero a veces hay cosas que hasta con backup se pierden, y por
no utilizar RAID un fallo mecanico y tenes que reinstalar todo, en
cambio con un RAID te salva la vida, pones el disco en fallo y lo
cambias y listo!

Hay muchos escenarios para analizar, pero con la capacidad que vienen
ahora los discos, no hay tanto problema con el volumen de datos!

Saludos y espero te sirva de ayuda...
Javier Debian (24-10-2018, 22:50)
El 24/10/18 a las 17:08, OddieX escribió:
> Si vas a usar 2 discos como Raid, yo haria un RAID1. Si queres
> utilizar LVM, te va a servir si queres algun dia agregar mas espacio,
> pero tambien podrias pensar en un RAID5 con 3 discos y LVM, y si
> queres agregar mas espacio agregas un disco al RAID5... Ademas el
> RAID5 proporciona un poquito mas de rendimiento! (Todo esto hablando
> de RAID por software, dudo que quieras comprarte una placa sata raid),
> pero si es asi hay mas opciones de RAID para analizar!

Leeré un poco más de RAID5. No lo tengo en claro. Sólo he usado
"mirroring" de RAID1 alguna vez.

> Lo de los backups esta sobre-entendido, siempre hay que tener backups
> de todo, pero a veces hay cosas que hasta con backup se pierden, y por
> no utilizar RAID un fallo mecanico y tenes que reinstalar todo, en
> cambio con un RAID te salva la vida, pones el disco en fallo y lo
> cambias y listo!
> Hay muchos escenarios para analizar, pero con la capacidad que vienen
> ahora los discos, no hay tanto problema con el volumen de datos!
> Saludos y espero te sirva de ayuda...


Y sí, para eso uso Linux. Todo por "software". Las placas RAID valen una
fortuna y no se justifican para lo que pretendo.

JAP
Javier ArgentinaBBAR (12-11-2018, 15:50)
El mar., 23 oct. 2018 a las 14:13, Javier ArgentinaBBAR
(<javier.debian.bb.ar>) escribió:
[..]
> dos.
> Muchas gracias a todos
> JAP


Visto que mi objetivo era aumentar el lugar disponible en disco y
además tomar las medidas necesarias para preservar la integridad de la
información, es que me decidí por montar un RAID-5 en el sistema de mi
casa, con 3 discos de 1 TB cada uno.
De esa manera, pasaría de la configuración de un disco de 1 TB, aun
RAID de 2 TB, asegurando los datos.
Practiqué unas 5 o 6 veces con máquina virtual, hasta que el fin de
semana lo hice con los discos físicos.

Conclusión: RAID es una porquería.
Tardé 4 horas, 20 minutos en instalar un sistema Debian básico. Cuando
digo básico, me refiero a básico en absoluto, sin entorno gráfico, sin
servidor de impresión, y sin "Utilidades estándares del sistema".Sólo
consola básica.

Así que he montado dos discos con LVM, y estoy ajustando un script de
resguardo a colgar del crontab un poco más sofisticado que un simple
rsync.
Instalar Debian con LVM desde cero me llevó no más de 30 minutos.

Es impresionante cómo se ralentizan los procesos de lectura/escritura
a disco con RAID por 'software'.

Gracias a todos.

JAP
Gonzalo Rivero (13-11-2018, 14:50)
El lun, 12-11-2018 a las 10:49 -0300, Javier ArgentinaBBAR escribió:
[..]
> Instalar Debian con LVM desde cero me llevó no más de 30 minutos.
> Es impresionante cómo se ralentizan los procesos de lectura/escritura
> a disco con RAID por 'software'.

semi offtopic: tal vez dependa del sistema de archivos. Yo uso raidz,
/creo/ que equivale a un raid 5 pero en zfs, y
es impresionante como se acelera la lectura y escritura.
Claro, estoy hablando de un servidor, con discos sas y toda la bola,
pero cada nuevo disco que agregamos en las pruebas era mas rápido que
los individuales. Con 5 discos nos dio una relación
rendimiento/paridad/tamaño suficiente para nuestras necesidades
Lo que no se es que tal estará el soporte en linux; actualmente usamos
el zfs en algún derivado de solaris y freebsd, se que hay zfs para
linux, pero no que tan bien o mal funcione
Temas Similares